El equipo de trabajo sobre baterías de Jeff Dahn, asociado a Tesla, ha publicado algunos detalles sobre una nueva batería basada en níquel con una vida útil de 100 años, comparables con las baterías LFP en vida útil, y la densidad energética de las NCM.
Después de una año de trabajo, que la propia Panasonic reconoce que no ha sido fácil, las celdas 4680 comienzan a producirse en Japón. SU CEO explica algunos detalles del proceso de desarrollo y reconoce que supondrán un gran progreso para la industria del automóvil.
Algunos detalles sobre la bateria de los automoviles Tesla
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El CEO de Panasonic, Kazuo Tadanobu, ha ofrecido algunos detalles interesantes sobre el proceso que ha llevado a su compañía a lograr fabricar las nuevas celdas de baterías 4680 que Tesla presentó en el Battery Day. Un trabajo complicado que durante un año les ha llevado a lidiar con varios obstáculos complejos que, una vez superados, dan como resultado un producto que tiene el potencial de reducir el coste de producción de los coches eléctricos y cambiar para siempre la industria automotriz.
Según un artículo publicado recientemente por Teslarati, el director ejecutivo de la división de energía de Panasonic, Kazuo Tadanobu, proporcionó a Bloomberg algunos detalles sobre la situación de la celda de la batería 4680 en el momento actual. Ha reconocido que tienen el potencial de generar un gran progreso en la industria del automóvil ya que, con el tiempo, reducirán el coste de producción manteniendo todos los niveles de seguridad y mejorando el rendimiento.
Emile Bouret ha sido uno de los pocos afortunados que ha podido probar un prototipo de la segunda generación del Tesla Roadster. Ahora, ha compartido algunos detalles realmente interesantes acerca de dichas pruebas. Bouret es piloto de pruebas profesional, presentador de exhibiciones de automóviles y diseñador.
En su momento, llevó a cabo numerosos eventos de conducción para Audi, siendo el instructor principal de Audi Sports Car Experience. También ha trabajado como piloto de pruebas para varias marcas, dando su opinión sobre muchos coches en desarrollo, incluidos algunos modelos de Tesla (algo que consiguió gracias a su amistad con el diseñador jefe de la compañía, Franz von Holzhausen).
Con el Tesla Model 3 ya en la calle y con las primeras unidades entregadas, sigue habiendo información acerca de este nuevo modelo que no ha salido a la luz, y que sin duda despierta mucho interés entre propietarios y futuros compradores del modelo. Como lo son por ejemplo las características de la batería de este modelo. Pues bien, ha sido gracias a la Agencia medioambiental norteamericana como se han conocido algunos datos interesantes sobre la parte más importante de la mecánica de estos vehículos.
El magnate de Tesla ya adelantó en su momento que el Model 3 no sería capaz de albergar una batería una batería tan grande como la recibida por los modelos S y X a finales de 2016, y eso es algo que se ha podido confirmar con las últimas informaciones filtradas por estos documentos de la EPA. En ellos se conocen los detalles sobre las baterías utilizadas por el Tesla Model 3 para pasar la certificación, y que en un principio pertenecerían al modelo con mayor autonomía, que cuesta unos 9.000 euros más que la versión básica de este modelo.
Hasta el momento se desconocen los detalles exactos de la batería que patentó Tesla, pero algunos investigadores que trabajaron junto a Dahn dijeron a Wired que es muy probable que ya supere el rendimiento de la batería que se detalla en el documento de investigación. Tampoco se sabe cuándo se iniciaría la producción de esta nueva batería por parte de Tesla, por lo que tendremos que estar atentos ante cualquier anuncio.
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Si te cuesta fabricarlo un tercio no puedes intentar venderlos por el doble del precio de los coches actuales, encima sabiendo el nefasto precio que tendran esos coches en pocos a\u00f1os de segunda mano. Los precios del coche el\u00e9ctrico no son realistas, los fabricantes tratan de venderlos como una novedad, cuando realmente no lo son son una necesidad, y si nuestros pol\u00edticos tan amigos de los fabricantes, quieren exigirnos que compremos estos coches, a base de prohibirnos el uso de coches de combusti\u00f3n interna, que le pongan coto a los desorbitados precios que est\u00e1n poniendo los fabricantes a estos coches. Porque no tiene ning\u00fan sentido los precios rid\u00edculos que est\u00e1n poniendo por coches de mierda. Y como saben que estos coches tendr\u00e1n menos aver\u00edas que los mec\u00e1nicos los precios de los repuestos de cualquier chorrada, a precios desorbitados tambi\u00e9n. A un amigo se le rompi\u00f3 un bot\u00f3n del volante de un tesla modelo c y el boton costo 420 euros el cambio, estamos locos o que, lo ten\u00eda en garant\u00eda y se lo repararon sin coste pero ese es el precio de un bot\u00f3n. Venga ya hombre estamos todos locos o que pasa. 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Muy muy complicado. La devaluaci\u00f3n en los veh\u00edculos de combusti\u00f3n es bastante m\u00e1s amplia, sea gasolina, bater\u00eda o plutonio... Con m\u00e1s de 6 a\u00f1os tendr\u00e1s entre un 60 y 70% de depreciaci\u00f3n... Eso s\u00ed no estamos hablando de gran cubicaje y deportivos, que ser\u00eda a\u00fan peor...En Espa\u00f1a en el primer a\u00f1o de cualquier veh\u00edculo reci\u00e9n matriculado ya pierde hasta un 25% de su valor.Y en cuanto al precio de los recambios... Nadie repito nadie te obliga a comprarte un Tesla S o un model 3 que cuesta 60000 euros por favor... No es un Clio, al igual que nadie te obliga a comprarte un amg de 70 o 80 mil euros, para luego decir que las aver\u00edas te parecen caras... Existen otras opciones en el mercado con precios m\u00e1s asequibles, pero quejarse del precio de una reparaci\u00f3n de un veh\u00edculo de 60 billetes y comentas que si estamos todos locos...........","content":"Habiendo costado nuevo 45.000 nadie va a pagarte 30.000 euros por un coche de gasolina despu\u00e9s de 6 a\u00f1os y si hablamos de 200 mil km. de uso.... Muy muy complicado. La devaluaci\u00f3n en los veh\u00edculos de combusti\u00f3n es bastante m\u00e1s amplia, sea gasolina, bater\u00eda o plutonio... Con m\u00e1s de 6 a\u00f1os tendr\u00e1s entre un 60 y 70% de depreciaci\u00f3n... Eso s\u00ed no estamos hablando de gran cubicaje y deportivos, que ser\u00eda a\u00fan peor...\n\nEn Espa\u00f1a en el primer a\u00f1o de cualquier veh\u00edculo reci\u00e9n matriculado ya pierde hasta un 25% de su valor.\n\nY en cuanto al precio de los recambios... Nadie repito nadie te obliga a comprarte un Tesla S o un model 3 que cuesta 60000 euros por favor... 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Igual cuando lees noticias de curas de enfermedades, nunca se hacen realidad... Si est\u00e1s bater\u00edas existen, m\u00ednimo 10 a\u00f1os las har\u00e1n aparecer ","content":"Todos los d\u00edas noticias similares. Igual cuando lees noticias de curas de enfermedades, nunca se hacen realidad... 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","content":"De este a\u00f1o no pasa, como mucho nos vamos al siguiente o al otro quiz\u00e1, pero vamos que en cinco o diez a\u00f1os est\u00e1 pr\u00e1cticamente lista, a veinte a\u00f1os o veinticinco no creo que llegue. ","karma":"0.00","parent":"0","comment_edited_date":1569280810,"vote_count":"5","comment_level":3,"comment_deleted_date":"","tree_level":"0","comment_approved":"1","comment_author":"","user_id":"239366","author":"Usuario desactivado","webpage":"","user_name":null,"karma_level":"0.00","iseditor":"0","global_id":"1281351","facebook_uid":null,"user_status":"deactivated","index":3,"avatar_type":"deactivated","avatar_link":"https:\/\/i.blogs.es\/svg\/avatar-deactivated.svg","id":"1422824","post_id":"218327","date":1569284461,"content_filtered":"Si fueran otros pues le dar\u00eda la raz\u00f3n. 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Y es que hagamos algo de memoria por un momento:- La gente se tom\u00f3 a broma, se burlaba, y soltaba carcajadas, cuando le\u00eda o sab\u00eda que un millonario de internet (Musk despu\u00e9s de vender su parte en PayPal por 180 millones de d\u00f3lares) , se estaba lanzando a montar una empresa de cohetes invirtiendo 85 millones en ella, y otros 85 millones en una empresa de coches 100% el\u00e9ctricos. Pensaban otro colgado que dilapida la fortuna que gana vendiendo su empresa en internet, por invertir\/apostar por una locura de hacer cohetes y coches el\u00e9ctricos. Y cuando SpaceX, lanz\u00f3 su Falcon 1, por 4\u00aa vez, y al fin con \u00e9xito, (y de no haberlo conseguido pues la empresa habr\u00eda quebrado), la gente dijo que muy bien, s\u00ed, pero lo que hab\u00edan hecho pues era solo un cohete peque\u00f1ajo y casi que de juguete. Luego consigui\u00f3 el contrato con la NASA para abastecer de carga, la Estaci\u00f3n Espacial Internacional (ISS), y present\u00f3 el Falcon 9, y la gente (incluso los expertos del sector que hasta entonces hasta pasaban de mirar a SpaceX por encima del hombro), dijeron que imposible que tuviera listo ese cohete en 4\/5 a\u00f1os, y con una C\u00e1psula de Carga recuperable para la ISS. Pero ... result\u00f3 que SpaceX, tambi\u00e9n lo consigui\u00f3. Pero cuando ya Musk y SpaceX, riz\u00f3 el rizo, y todos nos re\u00edmos, (yo incluido), fue cuando dijo que iba a conseguir que las Primeras Etapas se sus cohetes Falcon 9, volvieran, y aterrizar\u00e1n en vertical en tierra, o en una barcaza en medio del Mar. Para despu\u00e9s volver a utilizarlas y as\u00ed abaratar el coste de poner carga en \u00f3rbita. Todas las empresas, expertos, y agencias aeroespaciales importantes, se rieron. Hasta que SpaceX lo consigui\u00f3 y no una vez, sino muchas muchas veces, y tanto en tierra como en la barcaza, y empez\u00f3 a reutilizar cohetes y de pronto ya no hab\u00eda risas, hab\u00eda hasta verg\u00fcenza, de que una empresa con 12\/14 a\u00f1os de vida, montada por un emprendedor de Sillicon Valley, acabara de humillar a todos, haciendo posible lo imposible. Y cuando digo todos es a todos, a: ULA (Empresa JointVentuee de Boeing + Lockheed Martin para lanzadores\/cohete), Orbital ATK, AeroJet RocketDyne, RKK Energ\u00eda, Jrunichev, ArianeSpace, NASA, ESA, Roscomos, etc, etc. Empresas y agencias, que llevaban en esto desde el principio de la era espacial en los a\u00f1os 50, del siglo pasado. Y ahora est\u00e1 construyendo dos prototipos de Naves de 55 metros en Descampados y con Acero Inoxidable. La gente ya no se lo toma a broma en el Espacio. Con los veh\u00edculos el\u00e9ctricos y Tesla pas\u00f3 exactamente lo mismo. 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Salu2 ","content":"Si fueran otros pues le dar\u00eda la raz\u00f3n. \n\nPero esto unido a la reciente compra por parte de Tesla, de la empresa Maxwell Technologies, que es una empresa especializada en el dise\u00f1o y fabricaci\u00f3n de SuperCondensadores (SuperCapacitors en Ingl\u00e9s), y que recientemente patent\u00f3 un m\u00e9todo de fabricaci\u00f3n de bater\u00edas de Iones de Litio por medio de anado\/c\u00e1todo seco, (sin usar deposici\u00f3n de vapor), lo que lleva a bater\u00edas m\u00e1s densas, m\u00e1s duraderas y sobre todo m\u00e1s baratas de fabricar sin necesidad de cambiar o de Grandes inversiones en maquinaria pues ...\n\nNo creo que tardemos mucho en ver los resultados de todo esto en los productos Tesla (que la gente se olvida pero Tesla no es solo coches, son estaciones de bater\u00edas est\u00e1ticas, tanto dom\u00e9sticas como industriales, entre otras cosas). \n\nMusk es un bocazas de campeonato al hablar de plazos. 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O lo que es lo mismo, en 12 - 18 meses las veremos funcionando.Tesla, para los que no los sepan actualiza, mejora, constantemente la qu\u00edmica de sus celdas y la refrigeraci\u00f3n de sus packs bater\u00edas. Los Model S y Model X siguen usando celdas 18650 fabricadas conjuntamente con Panasonic, pero que nada tienen que ver con las primeras 18650 que montaban en 2012 -2013, mayor densidad energ\u00e9tica (m\u00e1s autonom\u00eda), mayor seguridad, mejor refrigeraci\u00f3n del pack. As\u00ed pues donde antes ten\u00edan un veh\u00edculo tope de gama con un pack de 85kWh ahora tienen un pack de 100kWh junto con unos motores y electr\u00f3nica mejorada que han bajado el consumo considerablemente.La pol\u00edtica de Tesla es avanzar continuamente, no sacar un modelo, esperar 8 a\u00f1os y sacar otro mejor... y esto est\u00e1 haciendo muuuuucho da\u00f1o a la industria automotriz tradicional, europea y americana. Y como bien ha dicho el compa\u00f1ero, de la noche a la ma\u00f1ana han dejado de reirse y han empezado a tener miedo.","content":"Se puede decir m\u00e1s alto pero no m\u00e1s claro.\n\nMi opini\u00f3n personal, y es solo eso, un opini\u00f3n, es que el desarrollo de estas bater\u00edas ir\u00e1 parejo a los desarrollos del Model Y (SUV), del Semi (cami\u00f3n) y del Roadster (hiperdeportivo). O lo que es lo mismo, en 12 - 18 meses las veremos funcionando.\n\nTesla, para los que no los sepan actualiza, mejora, constantemente la qu\u00edmica de sus celdas y la refrigeraci\u00f3n de sus packs bater\u00edas. \n\nLos Model S y Model X siguen usando celdas 18650 fabricadas conjuntamente con Panasonic, pero que nada tienen que ver con las primeras 18650 que montaban en 2012 -2013, mayor densidad energ\u00e9tica (m\u00e1s autonom\u00eda), mayor seguridad, mejor refrigeraci\u00f3n del pack. 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Que no ha dudo en insultar salvajemente por Twitter, a un buzo que de nacionalidad inglesa que particip\u00f3 en el rescate de los ni\u00f1os de la cueva de Tailandia porque ese se\u00f1or a su vez le acus\u00f3 de oportunista, y la c\u00e1psula de salvamento desarrollada por la gente de SpaceX y Musk de in\u00fatil, y luego, Musk, en lugar de admitir que se hab\u00eda pasado con el insulto, pues trat\u00f3 de justificarlo. As\u00ed que mal muy muy mal. - Musk tambi\u00e9n meti\u00f3 la pata hasta el fondo y m\u00e1s all\u00e1, hasta el punto de ser un delito grave muy grave, por el que fue investigado por la SEC (la comisi\u00f3n d de Valores de EEUU), y juzgado, declarado culpable, y obligado a pagar una muy buena multa, (creo recordar de 2 millones de $), dejar el cargo de Chairman de la mesa Directiva de Tesla, y tener a abogados que supervisara sus mensajes de Twitter que implicar\u00e1n previsiones de la empresa. Y todo eso cuando dijo que iba a sacar a Tesla de Bolsa pagando a 420$ la acci\u00f3n y que ten\u00eda los fondos asegurados. - Musk exige una dedicaci\u00f3n y compromiso, y de horas trabajadas, a sus empleados hacia las empresas, Tesla y SpaceX, (sobre todo en momentos de crisis), que roza el nivel de secta. Aunque es cierto que \u00e9l mismo, se exige jornadas laborales a\u00fan m\u00e1s bestias, de hasta 18\/20 horas durante d\u00edas y hasta semanas, y hasta duerme en un sof\u00e1 en una sala de reuniones en medio de la f\u00e1brica, en los momentos de crisis, y trabaja hasta poniendo tornillos en las l\u00edneas de montaje. 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En cuanto a lanzar algo en Beta, pues Lo siento pero disiento. No hay forma de llegar a tener una versi\u00f3n decente de AutoPilot si no se prueba, depura y consolida el Software\/Hardware, a base de millones y millones de millas\/kms de uso. Waymo\/Google tambien tiene veh\u00edculos en pruebas 100% aut\u00f3nomos circulando como taxis por Phoenix (creo recordar), porque no hay forma de simular perfectamente un entorno real. As\u00ed que por mi parte no hay problema con lanzar un sistema como el que equipa Tesla, siempre y cuando se avise y se diga muy alto y muy claro, que es una Beta, y que el conductor tiene que estar con las manos en el volante y atento en todo momento, y usarlo bajo su cuenta y riesgo, algo que Tesla ya hace y deja muy claro. Los veh\u00edculos Tesla, hasta detectan, y exigen, que los conductores pongan y mantengan las manos en el volante, Y de no detectar las manos el sistema, empieza a soltar avisos visuales, y sonoros y llegado el momento si no detecta las manos en el volante, el sistema pone el Intermitente, y detiene poco a poco y con seguridad el coche en el arc\u00e9n, con los luces de emergencia activas. ","content":"El nombre efectivamente yo tambi\u00e9n creo que es err\u00f3neo, y deber\u00eda llamarse por ahora, CoPilot, y no AutoPilot. \n\nEn cuanto a lanzar algo en Beta, pues Lo siento pero disiento. No hay forma de llegar a tener una versi\u00f3n decente de AutoPilot si no se prueba, depura y consolida el Software\/Hardware, a base de millones y millones de millas\/kms de uso. Waymo\/Google tambien tiene veh\u00edculos en pruebas 100% aut\u00f3nomos circulando como taxis por Phoenix (creo recordar), porque no hay forma de simular perfectamente un entorno real. \n\nAs\u00ed que por mi parte no hay problema con lanzar un sistema como el que equipa Tesla, siempre y cuando se avise y se diga muy alto y muy claro, que es una Beta, y que el conductor tiene que estar con las manos en el volante y atento en todo momento, y usarlo bajo su cuenta y riesgo, algo que Tesla ya hace y deja muy claro. 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Tesla avisa claramente que quien use dicho sistema debe mantener las manos en el volante y sobre todo la atenci\u00f3n en la carretera. Por su regla de tres, habr\u00eda que prohibir que la gente cogiera un coche porque existe la posibilidad de que alguien beba alcohol, consuma otras sustancias estupefacientes, o simplemente haya descansado poco, y por tanto sufrir un accidente grave y puede que Mortal, para esa persona y los que la rodean. Si usas el mal llamado sistema AutoPilot, tienes que aceptar un contrato que incluye unas indicaciones o m\u00e1s bien obligaciones claras para su uso. Si alguien se salta esas obligaciones y tiene un accidente es culpa de esa persona no de Tesla. Est\u00e1 llegando un punto en el que asumimos que tratamos m\u00e1s y m\u00e1s a la gente como ni\u00f1os sin responsabilidad alguna. Y ya vale. Repito el nombre del sistema de Tesla, hoy por hoy es err\u00f3neo y deber\u00eda llamarse CoPilot, pero me niego a que se proh\u00edba su uso, las obligaciones y condiciones para su uso, son cristalinamente claras, si alguien pasa de ellas, y no asume sus riesgos y responsabilidades pues por las mismas que prohiban conducir a todo el mundo porque hay gente que conduce cuando y como no deber\u00eda. Salu2P.D: ni contratando como conductores a toda la flota de Taxistas de Madrid, Barcelona, y Nueva York, durante 5 a\u00f1os, se recopilar\u00edan los datos suficientes para depurar y afinar el sistema y la red neuronal para un piloto Autom\u00e1tico que funcione, en todas las condiciones, y menos a\u00fan con la normativa y se\u00f1alizaci\u00f3n vigente en cada pais. Hacen falta miles y miles de millones de kil\u00f3metros para afinarlo. Las condiciones normales se pueden afinar antes, pero los escenarios poco o muy muy poco convencionales que se dan en las carreteras de vez en cuando, como: un cami\u00f3n que pierde la carga, un animal grande que cruza la v\u00eda, etc; pues requieren miles de millones de kms, para que haya un volumen de ejemplos suficientes con los que entrenar el reconocimiento de objetos, y una buena toma de decisiones. Por eso todos los programas de coche aut\u00f3nomo que hay por ah\u00ed que usan 2.000\/3.000\/5.000 conductores contratados durante 1\/2\/5 a\u00f1os, en realidad est\u00e1n entrenando un sistema, que comparativamente hablando, es de juguete. Quien quiera ser realmente serio con la conducci\u00f3n aut\u00f3noma no le va a quedar m\u00e1s remedio que calcar lo que est\u00e1 haciendo Tesla, que ya tiene m\u00e1s de 400.000 veh\u00edculos por todo el Mundo, con el Hardware\/Software necesario para ir captando y procesando datos en tiempo real, (y mandando por red de datos o wi-Fi, a Tesla para su an\u00e1lisis y as\u00ed mejorar el software solo los momentos en que surge algo raro, inesperado, incongruente, etc), con los que entrenar y mejorar su Software de Red Neuronal, y tener un Hardware\/Software de veh\u00edculo aut\u00f3nomo, y que no depende de mapeos previos en alta resoluci\u00f3n y GPS de Alta precision, ni LIDARs, que cuestan a 7.000\/10.000$ la unidad. Sino vision por camaras, radar delantero y ultrasonidos. Que deber\u00eda ser suficiente siempre que el software\/hardware sea lo suficientemente bueno, y eso depende intr\u00ednsecamente de la cantidad de millones de millas recorridas captando datos. Salu2 2","content":"Lo siento pero no estoy de acuerdo. \n\nTesla avisa claramente que quien use dicho sistema debe mantener las manos en el volante y sobre todo la atenci\u00f3n en la carretera. \n\nPor su regla de tres, habr\u00eda que prohibir que la gente cogiera un coche porque existe la posibilidad de que alguien beba alcohol, consuma otras sustancias estupefacientes, o simplemente haya descansado poco, y por tanto sufrir un accidente grave y puede que Mortal, para esa persona y los que la rodean. \n\nSi usas el mal llamado sistema AutoPilot, tienes que aceptar un contrato que incluye unas indicaciones o m\u00e1s bien obligaciones claras para su uso. Si alguien se salta esas obligaciones y tiene un accidente es culpa de esa persona no de Tesla. \n\nEst\u00e1 llegando un punto en el que asumimos que tratamos m\u00e1s y m\u00e1s a la gente como ni\u00f1os sin responsabilidad alguna. Y ya vale. \n\nRepito el nombre del sistema de Tesla, hoy por hoy es err\u00f3neo y deber\u00eda llamarse CoPilot, pero me niego a que se proh\u00edba su uso, las obligaciones y condiciones para su uso, son cristalinamente claras, si alguien pasa de ellas, y no asume sus riesgos y responsabilidades pues por las mismas que prohiban conducir a todo el mundo porque hay gente que conduce cuando y como no deber\u00eda. \n\n\nSalu2\n\nP.D: ni contratando como conductores a toda la flota de Taxistas de Madrid, Barcelona, y Nueva York, durante 5 a\u00f1os, se recopilar\u00edan los datos suficientes para depurar y afinar el sistema y la red neuronal para un piloto Autom\u00e1tico que funcione, en todas las condiciones, y menos a\u00fan con la normativa y se\u00f1alizaci\u00f3n vigente en cada pais. \n\nHacen falta miles y miles de millones de kil\u00f3metros para afinarlo. \n\nLas condiciones normales se pueden afinar antes, pero los escenarios poco o muy muy poco convencionales que se dan en las carreteras de vez en cuando, como: un cami\u00f3n que pierde la carga, un animal grande que cruza la v\u00eda, etc; pues requieren miles de millones de kms, para que haya un volumen de ejemplos suficientes con los que entrenar el reconocimiento de objetos, y una buena toma de decisiones. \n\nPor eso todos los programas de coche aut\u00f3nomo que hay por ah\u00ed que usan 2.000\/3.000\/5.000 conductores contratados durante 1\/2\/5 a\u00f1os, en realidad est\u00e1n entrenando un sistema, que comparativamente hablando, es de juguete. \n\nQuien quiera ser realmente serio con la conducci\u00f3n aut\u00f3noma no le va a quedar m\u00e1s remedio que calcar lo que est\u00e1 haciendo Tesla, que ya tiene m\u00e1s de 400.000 veh\u00edculos por todo el Mundo, con el Hardware\/Software necesario para ir captando y procesando datos en tiempo real, (y mandando por red de datos o wi-Fi, a Tesla para su an\u00e1lisis y as\u00ed mejorar el software solo los momentos en que surge algo raro, inesperado, incongruente, etc), con los que entrenar y mejorar su Software de Red Neuronal, y tener un Hardware\/Software de veh\u00edculo aut\u00f3nomo, y que no depende de mapeos previos en alta resoluci\u00f3n y GPS de Alta precision, ni LIDARs, que cuestan a 7.000\/10.000$ la unidad. \n\nSino vision por camaras, radar delantero y ultrasonidos. 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(grafeno, por ejemplo)Es como cuando sacaron los CDs... y luego para hacerlos m\u00e1s r\u00e1pidos, en vez de hacer l\u00e1seres m\u00e1s eficientes que grabaran m\u00e1s informaci\u00f3n en el mismo espacio, lo que hac\u00edan era meterles m\u00e1s revoluciones (ruidos de lavadora en nuestros PCs) M\u00e1s adelante cuando apareci\u00f3 la tecnolog\u00eda que los hac\u00eda m\u00e1s eficientes como el DVD, Bluray, HD-DVD (y segu\u00edan siendo una basura) pensando que iban a revolucionar el mundo... aparecieron las nubes, los servicios de streaming y... end of line.","content":"Sin ser aguafiestas... \u00bfno ser\u00eda mejor abandonar la tecnolog\u00eda de litio (escaso en el planeta) por una m\u00e1s eficiente e innovadora? (grafeno, por ejemplo)\n\nEs como cuando sacaron los CDs... y luego para hacerlos m\u00e1s r\u00e1pidos, en vez de hacer l\u00e1seres m\u00e1s eficientes que grabaran m\u00e1s informaci\u00f3n en el mismo espacio, lo que hac\u00edan era meterles m\u00e1s revoluciones (ruidos de lavadora en nuestros PCs) \n\nM\u00e1s adelante cuando apareci\u00f3 la tecnolog\u00eda que los hac\u00eda m\u00e1s eficientes como el DVD, Bluray, HD-DVD (y segu\u00edan siendo una basura) pensando que iban a revolucionar el mundo... aparecieron las nubes, los servicios de streaming y... end of line.","karma":"8.00","parent":"0","comment_edited_date":"","vote_count":"0","comment_level":3,"comment_deleted_date":"","tree_level":"0","comment_approved":"1","comment_author":"","user_id":"141190","author":"","webpage":"","user_name":"josefrikardo","karma_level":"22.00","iseditor":"0","global_id":"837372","facebook_uid":"2203571643221201","user_status":"active","index":30,"avatar_type":"facebook","avatar_link":"\/\/graph.facebook.com\/2203571643221201\/picture","id":"1422906","post_id":"218327","date":1569314727,"content_filtered":"Y de precio? Es el factor m\u00e1s importante al final.\nEso sin contar con que el Hidr\u00f3geno sigue siendo una alternativa mucho m\u00e1s racional a las bater\u00edas recargables (aunque con el dinero que se juegan y las inversiones que han hecho lo van a imponer, pero bueno, tambi\u00e9n gan\u00f3 VHS sobre Beta pese a ser peor)","content":"Y de precio? Es el factor m\u00e1s importante al final.\nEso sin contar con que el Hidr\u00f3geno sigue siendo una alternativa mucho m\u00e1s racional a las bater\u00edas recargables (aunque con el dinero que se juegan y las inversiones que han hecho lo van a imponer, pero bueno, tambi\u00e9n gan\u00f3 VHS sobre Beta pese a ser peor)","karma":"-9.50","parent":"0","comment_edited_date":"","vote_count":"3","comment_level":4,"comment_deleted_date":"","tree_level":"0","comment_approved":"1","comment_author":"","user_id":"186801","author":"","webpage":"","user_name":"tr4nc3","karma_level":"22.00","iseditor":"0","global_id":"832107","facebook_uid":"132243861439734","user_status":"active","index":13,"avatar_type":"facebook","avatar_link":"\/\/graph.facebook.com\/132243861439734\/picture","id":"1423275","post_id":"218327","date":1569368792,"content_filtered":"\u00bfEl Hidrogeno una alternativa m\u00e1s racional?\u00bfEin?, \u00bfdesde cuando?, y \u00bfquien lo dice?Porque el Hidrogeno es dif\u00edcil de obtener, el Hidrogeno per se en el planeta, no se presenta por ah\u00ed, sino que aparece pr\u00e1cticamente siempre siempre asociado a otros elementos. Por tanto hay que disociarlo\/separarlo. Para obtener Hidrogeno, hay dos caminos, 1\u00bausando hidrocarburos, (proceso que por cierto genera indefectiblemente CO2, [no solo de la extracci\u00f3n de esos hidrocarburos sino tambi\u00e9n del propio proceso], y adem\u00e1s consume bastante energ\u00eda); y 2\u00ba o bien: la Hidr\u00f3lisis, que supone disociar la mol\u00e9cula de Agua y separa Hidrogeno y Ox\u00edgeno, pero dicho proceso hoy por hoy, requiere unas cantidades enormes de energ\u00eda el\u00e9ctrica a gastar, y unos compuestos que sirvan como catalizadores, que suelen ser bastante bastante caros, y de elementos escasos o muy muy escasos y caros como el platino y el paladio. Por todo ello el precio del kg de Hidrogeno no es barato precisamente. Pero es que podemos seguir, y es que el Hidrogeno es el elemento qu\u00edmico m\u00e1s abundante, pero tambi\u00e9n el m\u00e1s ligero que existe, y eso de ser tan ligero, es estupendo por un lado, pero por otro acarrea problemas graves o muy muy graves, como por ejemplo que es un aut\u00e9ntico dolor de g\u00f3nadas, el almacenarlo de forma prolongada, porque tiende a filtrarse por todas partes, y hay que trabajar con el, y mantenerlo a temperaturas ultrabajas de -253\u00b0C, y\/o bien a temperaturas algo m\u00e1s altas -150\u00b0C, pero a presiones muy muy altas, y cuando digo altas presiones digo a 700 Bares nada m\u00e1s y nada menos. Las bombonas que soportan esas presiones no son ni ligeras ni baratas, y si se quiere que sean ligeras hablamos de COPV, es decir contenedores de Fibra de Carbono para altas presiones, que cuestan un ojo de la cara, y hablo de casi como un coche nuevo la bombona. Y luego est\u00e1 el hecho de que el Hidrogeno es tremendamente reactivo con el ox\u00edgeno que hay presente en nuestra atm\u00f3sfera, y que nosotros respiramos. Si se junta Hidrogeno, mas el ox\u00edgeno del aire, m\u00e1s una chispa, tenemos m\u00e1s que fuegos artificiales, tenemos lo que le pas\u00f3 al \u00faltimo Gran Zeppelin el Hindenburg en Mayo de 1937, y que fue el accidente que acab\u00f3 con la era de los Zeppelines y supuso el abandono del Hidrogeno. Actualmente la reacci\u00f3n qu\u00edmica exot\u00e9rmica m\u00e1s potente y eficiente que conocemos es precisamente la de unir Ox\u00edgeno e Hidrogeno, de ah\u00ed que se use el Hidrogeno y el Ox\u00edgeno L\u00edquidos como combustible y comburente en motores cohete. Pero no es el m\u00e1s utilizado a pesar de ser la mejor reacci\u00f3n porque trabajar con Hidrogeno y almacenarlo, (dada tambi\u00e9n su baja densidad) es un dolor g\u00f3nadas infernal. De ah\u00ed que se apueste m\u00e1s por el queroseno, o el metano, en los \u00faltimos motores cohete de combustible l\u00edquido. Adem\u00e1s el Hidrogeno habr\u00eda que seguir transport\u00e1ndolo por carretera, en camiones cisterna, (algo que sinceramente es un peligro enoooorme), y tremendamente ineficiente, comparado con el hecho de que hasta en el lugar m\u00e1s perdido ya hay una l\u00ednea, o tendido el\u00e9ctrico. El Hidrogeno es el intento de las empresas de HidroCarburos, (extracci\u00f3n, transporte, y distribuci\u00f3n), de mantener el sistema actual y que ya conocemos, con la Gasolina, Diesel, etc. Pero desde un punto de vista l\u00f3gico y medioambiental no tiene sentido alguno, a menos que se encuentre la forma de hacer la Hidr\u00f3lisis pr\u00e1cticamente gratis, y una forma r\u00e1pida, barata, y sencilla de asociar el Hidrogeno a otro elemento de forma puntual, y del que disociarlo pr\u00e1cticamente sin gasto, para hacerlo m\u00e1s estable y transportable. Y se lleva d\u00e9cadas y d\u00e9cadas detr\u00e1s de ello y los avances han sido m\u00ednimos o nulos en ambos aspectos. Salu2 ","content":"\u00bfEl Hidrogeno una alternativa m\u00e1s racional?\n\n\u00bfEin?, \u00bfdesde cuando?, y \u00bfquien lo dice?\n\nPorque el Hidrogeno es dif\u00edcil de obtener, el Hidrogeno per se en el planeta, no se presenta por ah\u00ed, sino que aparece pr\u00e1cticamente siempre siempre asociado a otros elementos. \n\nPor tanto hay que disociarlo\/separarlo. \n\nPara obtener Hidrogeno, hay dos caminos, 1\u00bausando hidrocarburos, (proceso que por cierto genera indefectiblemente CO2, [no solo de la extracci\u00f3n de esos hidrocarburos sino tambi\u00e9n del propio proceso], y adem\u00e1s consume bastante energ\u00eda); y 2\u00ba o bien: la Hidr\u00f3lisis, que supone disociar la mol\u00e9cula de Agua y separa Hidrogeno y Ox\u00edgeno, pero dicho proceso hoy por hoy, requiere unas cantidades enormes de energ\u00eda el\u00e9ctrica a gastar, y unos compuestos que sirvan como catalizadores, que suelen ser bastante bastante caros, y de elementos escasos o muy muy escasos y caros como el platino y el paladio. \n\nPor todo ello el precio del kg de Hidrogeno no es barato precisamente. \n\nPero es que podemos seguir, y es que el Hidrogeno es el elemento qu\u00edmico m\u00e1s abundante, pero tambi\u00e9n el m\u00e1s ligero que existe, y eso de ser tan ligero, es estupendo por un lado, pero por otro acarrea problemas graves o muy muy graves, como por ejemplo que es un aut\u00e9ntico dolor de g\u00f3nadas, el almacenarlo de forma prolongada, porque tiende a filtrarse por todas partes, y hay que trabajar con el, y mantenerlo a temperaturas ultrabajas de -253\u00b0C, y\/o bien a temperaturas algo m\u00e1s altas -150\u00b0C, pero a presiones muy muy altas, y cuando digo altas presiones digo a 700 Bares nada m\u00e1s y nada menos. Las bombonas que soportan esas presiones no son ni ligeras ni baratas, y si se quiere que sean ligeras hablamos de COPV, es decir contenedores de Fibra de Carbono para altas presiones, que cuestan un ojo de la cara, y hablo de casi como un coche nuevo la bombona. \n\nY luego est\u00e1 el hecho de que el Hidrogeno es tremendamente reactivo con el ox\u00edgeno que hay presente en nuestra atm\u00f3sfera, y que nosotros respiramos. \n\nSi se junta Hidrogeno, mas el ox\u00edgeno del aire, m\u00e1s una chispa, tenemos m\u00e1s que fuegos artificiales, tenemos lo que le pas\u00f3 al \u00faltimo Gran Zeppelin el Hindenburg en Mayo de 1937, y que fue el accidente que acab\u00f3 con la era de los Zeppelines y supuso el abandono del Hidrogeno. \n\nActualmente la reacci\u00f3n qu\u00edmica exot\u00e9rmica m\u00e1s potente y eficiente que conocemos es precisamente la de unir Ox\u00edgeno e Hidrogeno, de ah\u00ed que se use el Hidrogeno y el Ox\u00edgeno L\u00edquidos como combustible y comburente en motores cohete. 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Y no, no hay Lobby del litio. Por las mismas lo habr\u00eda tambi\u00e9n del cobalto que es m\u00e1s caro y m\u00e1s escaso que el litio y se extrae en su mayor\u00eda en Africa en zonas en conflicto y sin medidas de ning\u00fan tipo que garanticen la ausencia de trabajo infantil, o explotaci\u00f3n, por lo que muchas empresas est\u00e1n ya fabricando bater\u00edas que utilizan solo 1\/3 del Cobalto del que se usaba hasta hace apenas 2 a\u00f1os, y esperan dejar de usar por completo Cobalto, en otros 2\/3 a\u00f1os. Si hubiera Lobby sobre los metales tambi\u00e9n lo habr\u00eda del Cobalto, y no, no es el caso. Adem\u00e1s, por otro lado, ya est\u00e1n en desarrollo bater\u00edas que usan Sodio, en lugar de Litio, y otras tantas con otras qu\u00edmicas diferentes. Para Lobby claro y contundente y que ha generado Incluso Guerras y conflictos muy muy importantes, los \u00faltimos 70 a\u00f1os, el de los HidroCarburos. Y la noticia habla de Bater\u00edas que aguante m\u00e1s de 1 mill\u00f3n de millas(1,6 millones de kms) recorridas\/de trabajo en veh\u00edculos, con una degradaci\u00f3n de su capacidad Original inferior o igual al 10%. Por lo tanto la vida ser\u00eda incluso superior. Y en cuanto a que cuando se paga o se pague el precio del veh\u00edculo se est\u00e1 pagando, o se estar\u00eda pagando de m\u00e1s, pues no necesariamente, si cuando uno vende o da de baja el veh\u00edculo el valor del mismo sigue reflejando que la bater\u00eda puede seguir us\u00e1ndose, en veh\u00edculos o en estaciones est\u00e1ticas. Por otra parte toda persona que compra una tecnolog\u00eda entrante est\u00e1 pagando indefectiblemente un sobreprecio, hasta que la tecnolog\u00eda se afianza y la producci\u00f3n en serie y en masa, entran en marcha y bajan los costes y por tanto (se supone salvo en marcas \u201cPremium\u201d) los precios. Salu2","content":"Ehhh ... , no se ni por donde coger el comentario. \n\nY no, no hay Lobby del litio. \n\nPor las mismas lo habr\u00eda tambi\u00e9n del cobalto que es m\u00e1s caro y m\u00e1s escaso que el litio y se extrae en su mayor\u00eda en Africa en zonas en conflicto y sin medidas de ning\u00fan tipo que garanticen la ausencia de trabajo infantil, o explotaci\u00f3n, por lo que muchas empresas est\u00e1n ya fabricando bater\u00edas que utilizan solo 1\/3 del Cobalto del que se usaba hasta hace apenas 2 a\u00f1os, y esperan dejar de usar por completo Cobalto, en otros 2\/3 a\u00f1os. \n\nSi hubiera Lobby sobre los metales tambi\u00e9n lo habr\u00eda del Cobalto, y no, no es el caso. \n\nAdem\u00e1s, por otro lado, ya est\u00e1n en desarrollo bater\u00edas que usan Sodio, en lugar de Litio, y otras tantas con otras qu\u00edmicas diferentes. \n\nPara Lobby claro y contundente y que ha generado Incluso Guerras y conflictos muy muy importantes, los \u00faltimos 70 a\u00f1os, el de los HidroCarburos. \n\nY la noticia habla de Bater\u00edas que aguante m\u00e1s de 1 mill\u00f3n de millas(1,6 millones de kms) recorridas\/de trabajo en veh\u00edculos, con una degradaci\u00f3n de su capacidad Original inferior o igual al 10%. \n\nPor lo tanto la vida ser\u00eda incluso superior. \n\nY en cuanto a que cuando se paga o se pague el precio del veh\u00edculo se est\u00e1 pagando, o se estar\u00eda pagando de m\u00e1s, pues no necesariamente, si cuando uno vende o da de baja el veh\u00edculo el valor del mismo sigue reflejando que la bater\u00eda puede seguir us\u00e1ndose, en veh\u00edculos o en estaciones est\u00e1ticas. 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Mucha gente se cambia el coche antes de romper el motor, s\u00f3lo porque es viejo o porque le gusta cambiar de coche.El fabricante te vende ese coche con que el motor te va a durar \"X\" kil\u00f3metros cuid\u00e1ndolo como toca, y pagas como tal, sin embargo tu lo cambias antes. As\u00ed que es problema tuyo cambiar algo antes de que se rompa.Por si no has comprendido mi ejemplo, cambia duraci\u00f3n de bater\u00eda, por duraci\u00f3n del motor.Saludos.","content":"Vaya tonter\u00eda dices. Mucha gente se cambia el coche antes de romper el motor, s\u00f3lo porque es viejo o porque le gusta cambiar de coche.\n\nEl fabricante te vende ese coche con que el motor te va a durar \"X\" kil\u00f3metros cuid\u00e1ndolo como toca, y pagas como tal, sin embargo tu lo cambias antes. 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